Victoria Lapteva предлагает Вам запомнить сайт «Интернет-газета «Ридус» (ridus.ru)»
Вы хотите запомнить сайт «Интернет-газета «Ридус» (ridus.ru)»?
Да Нет
×
Прогноз погоды
Загрузка...


Загрузка...

Загрузка...

Загрузка...

Загрузка...

Читать
Экс-любовник испортил избира…

Экс-любовник испортил избирательную кампанию Собчак

17 янв, 09:30
+51 38
Уникальную посадку истребите…

Уникальную посадку истребителей ВКС России на автотрассу сняли на видео

17 янв, 17:34
+15 10
В Сибири археологи обнаружил…

В Сибири археологи обнаружили крупное скифское захоронение

15 янв, 15:41
+14 18
«Меняйте профессию!»: летчик…

«Меняйте профессию!»: летчик об эротическом клипе ульяновских курсантов

16 янв, 14:51
+20 7
Читать

Последние комментарии

Рогочая Людмила
Нина Ляукова
Сан Вованыч
вячеслав харченко
Сан Саныч
Сашенька Ник
Эльвира Лукина
Сашенька Ник
Lybovp
И ещё раз дурак! Тьфу на тебя!
Lybovp Уникальную посадку истребителей ВКС России на автотрассу сняли на видео
Lybovp

Как отреагировали в Польше на публикацию военных архивов СССР

развернуть

Как отреагировали в Польше на публикацию военных архивов СССР

Министерство обороны РФ обнародовало ранее засекреченные документы об освобождении Польши Красной Армией от немецко-фашистской оккупации. Большинство польских СМИ опубликовали эту информацию, многие из них перевели ряд документов на польский язык. Высказались по этому поводу и некоторые польские эксперты. «Ридус»

собрал полярные мнения.

Мнения ученых

Историк Лешек Жебровский, ранее заявлявший, что Красная Армия принесла Польше новое порабощение, в интервью Radio Maryja высказал мнение, что в данном случае присутствует политика выборочного раскрытия материалов, имеющая целью показ исторической перспективы с самой лучшей стороны для России, при этом одновременно скрываются неудобные сведения, касающиеся освобождения Польши.

«Обнародование советских документов оказалось весьма ценным для нас. Мы рады, что открытыми оказывается все больше и больше свидетельств, но у нас все-таки нет полного доступа к советским источникам. Русские захватили также много немецких и польских документов. Они выкладывают их выборочно. Полная картина ситуации будет видна тогда, когда для архивистов и историков, будет полный доступ к тому, что русские хранят в своих фондах», — отметил историк.

Жебровский также прокомментировал документы, которые свидетельствуют о помощи польским повстанцам во время Варшавского восстания. Однако, по его мнению, Красная Армия больше свою помощь имитировала, при этом реальной поддержки оказано не было.

«На данный момент мы видим дискуссию на уровне: „Пожалуйста, мы даем вам одну, очередную партию и посмотрите — мы в этом и том помогали, забрасывали на самолетах вооружение, боеприпасы, продовольствие; сами пытались десантироваться на сторону повстанцев“. Это все верно, только десантирования были неподготовленными, пехота на лодках, вооруженная стрелковым оружием, переправлялась на другую сторону, не имея никаких шансов против немецкой обороны», — пояснил он.

Помимо того, историк раскритиковал и забрасывания в тыл мешков с оружием, которые Красная Армия производила с самолетов на низкой высоте, в то время как западные союзники осуществляли подобные операции с помощью парашютов. Вследствие этого, как он утверждает, значительная часть советского оружия получила повреждения и была непригодной к использованию.

«Да, советское оружие доходило до повстанцев. Вспомним, однако, что в момент, когда это начало происходить, шла уже не первая фаза восстания, тогда территория боев значительно расширилась, и оружия никак не было достаточно. Более того, немалая часть забрасываемых боеприпасов, как утверждает историк, попадала на немецкую сторону. Эта помощь внешне выглядела эффектно, но реально была значительно меньшей, чем ожидалась повстанцами, — заявил Жебровский.

В целом же польский историк считает, что «Советы, несмотря на официально оказываемую помощь полякам, фактически дали немцам зеленый свет на уничтожение Варшавы и Польского подпольного государства».

«Варшава для Советов — так же как и для нас самих — была символом, это была столица независимого сильного государства. Если бы поляки этот город освободили и легализовали бы полную польскую власть — Советы, конечно бы это усмирили, но тогда они были бы захватчиками, убийцами, так что им было удобно, чтобы это сделали немцы. Дали согласие: делайте, что хотите в Варшаве, уничтожайте все, что хотите, жгите, перебейте мирное население, а в душе, конечно, радовались, что потом им будет легче установить свой контроль», — констатировал историк.

Однако, впрочем, совершенно другого мнения по поводу информации, содержащейся в опубликованных Россией документах, придерживается польский историк Мачей Пореба. В своем интервью агентству Sputnik он ответил на вопрос корреспондента о значимости этих документов следующим образом:

«Конечно, важно то, что католические священники поддерживали строительство памятников для увековечения памяти тех советских солдат, которые погибли. Также важно то, что поведение населения в большинстве случаев было очень открытым, потому что их спасли от смерти или отправки в Германию на принудительные работы, которую планировали немцы, но не успели осуществить в результате наступления Красной Армии».

Самое же важное значение, по его словам, носит публикация доказательств советской помощи Варшавскому восстанию.

мы знали об этом, но тут есть точные цифры, кто, когда и в какой форме оказывал помощь. Красная Армия помогала, насколько могла, потому что восстание вспыхнуло гораздо раньше, и трудно было оказать помощь повстанцам как раз в это время. Большая часть города была занята немцами, а повстанцы сражались в небольших районах. В опубликованных документах описана именно помощь с воздуха повстанцам, заявил Мачей Пореба.

Пореба подверг критике принятый Сеймом закон, предусматривающий снос памятников благодарности воинам Красной Армии.

Нет сомнений в том, что поляки должны задуматься: этот закон, который был принят Сеймом 22 июня, глуп. Из опубликованных документов следует: наши предки клятвенно заверили, что память о солдатах Красной Армии, должна быть увековечена, что поляки будут помнить о том, что советские солдаты проливали кровь, чтобы спасти Польшу от неизбежного уничтожения Третьим Рейхом, уверен историк.

Кроме того, Матич Пореба скептически отозвался об исследованиях польского Института национальной памяти (ИНП), негативно оценивающего действия Красной Армии.

«В ИНП разные историки, — сразу оговорился эксперт. — Многие — весьма толковые». Но, к сожалению, по его словам, «большинство из них профессионально безответственны, и действуют в угоду политической конъюнктуре».

Мнения простых граждан

Помимо полемики в профессиональной среде, публикация советских документов породила и бурные дебаты и в польском сегменте соцсетей.

Наиболее ожесточенная дискуссия развернулась на популярном страницах портале Onet. pl, где под статьей «Российское министерство обороны опубликовало документы Красной Армии о Польше» читателями было оставлено более 600 комментариев. Следует отметить, что наибольшее количество лайков получили комментарии, положительно оценивающие освобождение Советами Польши.

Ниже представляем наиболее яркие высказывания из соцсетей.

Gospodarz до Mariola (в ответ на слова, что «немцы и русские друг друга стоили»):

— Видишь ли деточка, я родился сразу после войны, и то, что «подарили» нам немцы узнал из воспоминаний родителей и соседей. Недалеко от моего места рождения целое село Михнюв, было сожжено немцами. Чтобы сэкономить боеприпасы, немцы бросали детей в огонь на глазах у родителей, и заставляли тех смотреть. Родителей убивали позже. И таких мест (например, село Склобы) было в моих окрестностях достаточно. Может, расскажешь о подобных «подвигах» Красной Армии? Я таких не знаю.

Prawy до Gospodarz:

— Некоторые верят в миф о благородном по-рыцарски немецкого солдата вермахта. Это, наверное, потому, что он был «хорошо одет», другого объяснения нет. Многие на Западе не понимают, что немецкий офицер, в парижских барах был одним, на востоке Европы — совсем другим. Кто поверит в то, что немцы насиловали маленьких девочек? Кто читал «Вольскую резню»? Где описания зверств немцев, шагающих по человеческим останкам? И суммирую слова ответом одного немца поляку, которого он должен был через минуту расстрелять: «То, что мы делаем с поляками — это ничто по сравнению с тем, что мы делали русским».

OBSERWATOR:

— В январе 1945 года мне было 7 лет, и я жил в одном из известных городов в Мазовии. Мой родной город Красная Армия освободила 16 января, и эта дата была увековечена в названии одной из улиц нашего города (не знаю, кстати, осталась ли еще там «ул.16 Января»). Итак, тогда, 16 января мы были освобождены. Какая это была радость, хотя бои за город продолжались несколько часов, хотя было множество жертв.

До сих пор в нашем городе есть кладбище советских солдат, которые отдали свои жизни за нашу свободу. Когда город был взят, все местное население вышло на улицы, чтобы приветствовать советских солдат. Энтузиазм был всеобщий, и я, 7-летний, вместе с моей, сегодня уже покойной мамой, тоже вышли встречать освободителей, и впервые мы тогда перестали бояться ходить вечерами по улицам.

Эти воспоминания остались в памяти моего поколения на всю жизнь, и никто меня не убедит, что тогда я оказался под новой оккупацией. Наоборот — в сентябре 1945 года я пошел в начальную школу, потом в среднюю школу, начал работать и продолжил свое обучение в Варшавском университете, который успешно закончил экзаменом на магистра.

Сегодня, будучи уже на пенсии, я посещаю мой родной город, и, прежде всего, могилы своей покойной мамы, бабушек и дедушек. Я езжу туда со своими внуками и вместе с ними время от времени посещаю могилы упомянутых советских солдат, которые погибли, освобождая мой родной город. Зажигая свечи на их могилах, всегда прошу проведение, чтобы и им наша польская земля была пухом, как нам и нашим близким.

P. S. Хорошо, что российское Минобороны обнародовало эти документы, которые дают еще одно свидетельство об исторической правде. Будем ждать следующих.

takaprawda:

— Представим себе, что бы творилось в Европе и Польше, если бы Красная Армия дошла до линии лорда Керзона (восточная граница Польши на Буге — прим. «Ридус») и там остановилась, а освободившееся армия Гитлера победила в Арденнах, оттеснив американские войска до Ла-Манша?! Свой вопрос я адресую всем польским патриотам!

dfdf:

— В Польше сейчас фальсифицируют историю, и ставят знак равенства между немецкой оккупацией и Польской народной республикой

Дамы и господа, Красная Армия действительно освободила Польшу. Ценой этого освобождения была принадлежность к социалистическому лагерю в течение последующих 45 лет. Но скажем себе честно — немцы хотели уничтожить нас как нацию.

Русские же уничтожили только общественный класс землевладельцев. Но при ПНР мы могли отмечать победу под Грюнвальдом, Цедыней и т. д. Наконец, вернулись к нам земли, которые в короне де-факто никогда нашими не были. Западное Поморье? Вармия и Мазуры (только часть была в короне). Теперь это поляки, селятся в Передней Померании и подкрепляют славянскую идентичность этих земель.

Нужно четко сказать, что Красная армия победила вермахт и передвинула Славянщину на несколько сотен километров на запад. А сейчас эта Германия колонизирована арабами и имеет смешную маленькую армию, неспособную к войне с даже нами.

ja42 до Georg:

— Факты таковы, тупицы, что если бы не русские, то сегодня не жило бы 90% поляков, а остальные 10% работали бы в качестве рабов для высшей расы.

#### до bez ściemy:

— Надо благодарить Советскую армию, и неважно были ли они хорошие или плохие, потому что только благодаря ее победе ты сегодня можешь клепать на этом форуме свои «креативные» мудрости. Факты не изменишь.

awss:

— Если бы не Красная Армия, сегодня на улицах стояли бы памятники Гитлеру и Бандере, Большинство бы поляков уничтожили, а остальных превратили бы в украинцев.

Как отреагировали в Польше на публикацию военных архивов СССР
© Dr Jorgen

Комментариев, в которых освобождение страны красноармейцами оценивается негативно, впрочем, то же достаточно много. Но в целом они получили меньшее количество лайков, а некоторым из них читатели вообще поставили отрицательную оценку.

Ниже — перевод наиболее типичных комментариев.

historyk:

— Пусть опубликуют (рассекретят) документы, предательского нападения на Польшу вместе с неким Гитлером. И это не было освобождением, это было оккупацией нашей страны. Никто не освобождает, убивая сначала интеллектуальную элиту, офицеров, учителей и т. д. О Катыни нужно каждый день напоминать молодежи, а пропаганда русских товарищей не имеет никаких шансов в столкновении с исторической правдой.

inzynier:

— СССР несет ответственность за блицкриг и успехи Гитлера на начальном этапе войны. Благодаря пакту Молотов-Риббентроп, СССР вознес Гитлера к власти в Европе. А потом СССР заплатил огромную цену, потому что сам подвергся нападению. Потери населения были колоссальными, а сегодня Путин и Лавров делают вид, что тогда ничего критичного не произошло.

były student, teraz emeryt:

— Русские фальсифицируют историю, где и как только можно. Один из моих преподавателей военной кафедры, тогда майор, рассказывал, что был в Красной Армии, когда вспыхнуло Варшавское Восстание. Их подразделение дислоцировалось справа от Вислы. Часть солдат польского происхождения сели в надувные лодки, чтобы переплыть на левый берег для помощи повстанцам. Но русские начали стрелять в наших солдат, находящихся в надувных лодках, и через некоторое время все они погибли. Больше никто не решился помочь повстанцам. Красная армия остановилась на 6 месяцев, на правом берегу Вислы.

nygi:

— У меня простой вопрос к русофилам: Сколько в России памятников благодарности полякам за освобождение от немецкой оккупации? Ведь, если 1 Армия Людова начинала свой марш от Оки, то в течение длительного периода освобождала территорию СССР! Сколько памятников поставило им благодарное за освобождение местное население? Оставьте себе оскорбления, ответьте на этот простой вопрос!

Polak historyk:

— Польский народ приветствовал русских на освобожденных ими землях после 5,5 лет гитлеровского рабства, но не ожидал послевоенных последствий и занятия руководящих мест агентами органов безопасности КГБ и прочими шпионами, связанного с одновременной зачисткой неудобных оппортунистов, оппозиционных деятелей Польши, интеллигенции. Вспомним Катынь, Медное, Осташков, Смоленск и другие места массовых казней. Они не отличались в этих убийствах от гитлеровцев, только сильнее маскировали зверства.

putinowcy jak zydzi fabrykuja dokumenty:

— Русские должны быть вечно благодарны полякам за то, что Польша вместе с Третьим рейхом не напала на них, когда Гитлер предложил союза полякам, потому что сегодня России и русских не было бы. Но в своей азиатской «благодарности» они, тем не менее, помогли Гитлеру развязать Вторую мировую войну, напав на Польшу 17 сентября 1939 года. И только потом превратились потом в освободителей, у них не было другого выбора после того, как Адольф начал операцию Барбаросса.

toper8:

— Цена освобождения Польши: вывезены целые заводы, и не только с возвращенных (немецких) земель; демонтированы железнодорожные пути; вывозили буквально все, что могли. До этого происходили преступления в отношении польских патриотов, женщин и даже детей. Но хуже всего оказалось порабощение на 45 целых лет, что привело нас к цивилизационной отсталости.

Andżej:

— Начинается — стена руSSкой пропаганды. Какие они хорошие были, освобождали нас от часов и ботинок, кровь проливали (не пишут чью) а мы, нехорошие, разрушаем их памятники красным фашистам.

Исторические познания поляков

Нужно отметить, что после 1989 года польскими историками постоянно акцентируется внимание на якобы имевших место преступлениях воинов Красной Армии при освобождении Польши. Вместе с тем о преступлениях нацистов во время оккупации говорится гораздо меньше. Стоит отдельно остановиться на тех из них, которые были упомянуты в комментариях.

Вольская резня (Воля — пригород Варшавы) — это массовое убийство нацистами польского гражданского населения во время Варшавского восстания. Тогда с 5 по 7 августа 1944 года было жестоко убито от 30 до 65 тысяч мужчин, женщин и детей. Это самое массовое единовременное убийство гражданского населения в годы 2-ой мировой войны. Поляков убивали из всех видов стрелкового оружия, забрасывали гранатами, сжигали живьем.

Как отреагировали в Польше на публикацию военных архивов СССР
© Wikipedia.org

Карательная акция в селе Склобы была осуществлена нацистами 11 апреля 1940 года в отместку за поддержку местными жителями польских партизан. Село было сожжено дотла, а почти все мужчины в возрасте от 15 до 60 лет были выведены в лес и расстреляны. Всего было казнено 265 человек.

Карательная акция в Михнюве — массовое убийство гражданского населения немецкими оккупантами в селе Михнюв в июле 1943 года. Жители села активно сотрудничали с польским сопротивлением, в том числе с подразделениями Армии Крайовой. 12 июля каратели частично сожгли село и убили более 100 жителей. В эту же ночь польские партизаны в отместку напали на поезд Краков-Варшава, убив не менее десятка фашистов. На следующий день немецкие полицейские вернулись в село и сожгли его дотла, убив при этом не менее 204 человек, в том числе 54 женщин и 48 детей. В настоящее время в Михнюве находится Мавзолей Мученичества Польских Сел.

Как отреагировали в Польше на публикацию военных архивов СССР
© Wikipedia.org

О том, что польская молодежь практически ничего не знает об этих преступлениях нацистов, в частности свидетельствует следующий комментарий:

Winicjusz (5) до Gospodarz:

— Недавно я посетил это место преступления, сделал памятные снимки в зале памяти. К сожалению, молодое поколение почти ничего не знает, как жестоко гитлеровцы уничтожили село Михнюв.

Тем не менее, как свидетельствуют комментарии, старшее поколение еще не забыло об ужасах немецко-фашистской оккупации, и сохранило благодарность воинам Красной Армии, освободившим Польшу от нацистского ига.


Источник →

Опубликовано 27.07.2017 в 04:36

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Наталья
Наталья 27 июля 17, в 20:18 А я вообще не могу понять, как должны быть вывернуты у поляков мозги наизнанку, если они ставят нам в вину то, что русское командование не бросилось спасать их польское восстание в варшаве. С какого перепугу-то? Они с нами это согласовывали? Армия Крайова и польское лондонское правительство - вполне себе русофобские были структуры. Надо было наших бойцов послать проливать кровь за эту армию Крайову, за английские интересы? Что, мало наших солдат и без того полегло в боях с евросоюзом за эту вонючую польшу, которая теперь их могилы уничтожает? Надо было к 600 тысячам ещё добавить тех, кто погиб бы вместо поляков за их русофобскую армию крайову? Это когда русские брали на себя такие обязательства - погибать вместо польских солдат за интересы польши?
По-моему, Сталин очень мудро поступил: предоставил гордым пшекам добыть себе свободу в бою с гитлером самостоятельно, и даже помогал оружием и авиацией(за эту помощь вообще ни слова благодарности от гиены европы), а когда Польша "не шмогла" - тогда уже русские освободили Варшаву, и да, господа пшеки, за всё надо платить, и за свободу от европейского фашистского ига - особенно. Да, вы оказались на 45 лет в советском лагере, режим у нас тогда такой был, имени бородатого немца Маркса, других режимов для вас, уж простите, не было (спасибо, кстати, вашему бляде Пилсудскому, поддержавшему большевиков в гражданскую). Но нам надо было вами отгородиться от евросоюза, хоть на 45 лет заткнуть польской жопой это вонючее окно в европу. Это плата за вашу жизнь, и не так она уж для вас оказалась неподъёмна, не бедствовала польша при СССР. Зато вы, пшеки, сейчас живые, а не мёртвые, и мы граничим на западе не непосредственно с европейскими ценностями в виде арабской германии, а хоть с вонючей, но польшей, цените это, сцуки!
Текст скрыт развернуть
17
Александр Меерзон
Александр Меерзон Наталья 29 июля 17, в 00:15 "Сколько волка не корми, ...." . Ни в одной, освобождённой нашей армией стране, её жители не стреляли нашим солдатам в спину, как это было в Польше. Жаль, что ради "братской дружбы" все эти документы и преступления польских бандитов из Англии, ранее не были опубликованы.
А признание Катыни - это вообще позор горбачёвско - ельцинской братии.
Текст скрыт развернуть
4
Диана Шахова
Диана Шахова 27 июля 17, в 20:55 очень надеюсь, что правда восторжествует Текст скрыт развернуть
2
Михаил Анохин
Михаил Анохин 27 июля 17, в 21:01 Вообще с освобождением Польши не следовало бы спешить.
Сталин гнал и это сказалось на жертвах наших солдат.
А там восстание, или еще что - дело самих поляков!
Текст скрыт развернуть
7
Наталья
Наталья 27 июля 17, в 21:10 Нет, я всё-таки не понимаю:
Варшава была оккупирована кем? Немцами. Восстание чьё? Польское. Поляки проиграли. Виноват кто? Русские, мля! А потому что не побежали бить немцев, чтобы дать полякам победить! Мляяяя...это польская логика, Карл!
Текст скрыт развернуть
16
vic 19511
vic 19511 27 июля 17, в 21:13 Этот *умный* историк никогда не думал, обвиняя Россию в малых поставках оружия, что она несёт огромнейшие финансовые нагрузки уничтожая фашистов. И оружие сброшенное полякам - это хлеб не доедавших в тылу рабочих, крестьян и их детей. Это оружие которое было КУПЛЕНО в США на золото.
А что сделало польское правительство в Лондоне? Говоруны...!
Текст скрыт развернуть
14
Михаил Кутуев
Михаил Кутуев 27 июля 17, в 21:45 Логика пшеков - вы мало умирали за наших "повстанцев", хотя те же самые повстанцы стреляли нашим в спину. Текст скрыт развернуть
3
Владимир Загородний
Владимир Загородний 27 июля 17, в 21:51 Жабровский какой-то историк-самозванец, если даже не помнит как Армия Краёва сопротивлялась вместе с фашистами освобождению Польши. Минимум треть погибших советских солдат на совести поляков. Текст скрыт развернуть
7
Gennady Krjukov
Gennady Krjukov 27 июля 17, в 22:20 Короткая избирательная память на события второй мировой войны,их искажение в угоду политики англо-саксов - это дорога к третьей мировой,в которой ,скорее всего,не будет победителей! Текст скрыт развернуть
4
Владимир Елкин
Владимир Елкин 28 июля 17, в 00:08 Вот вам и воспитанная на НОВЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СМИ польская молодёжь! Смесь дебилизма, высокомерия и полное незнание истории своей страны! Пшеки, они и есть пшеки! Текст скрыт развернуть
2
Анатолий Александрович Жидок Жидок
Анатолий Александрович Жидок Жид… 28 июля 17, в 05:01 А вы пробовали доказать алкоголику, что он алкоголик!? Текст скрыт развернуть
3
Eisfuchs
Eisfuchs 28 июля 17, в 08:26 Скоро поляки как и чехи будут утверждать что их освободила американская и английская армия, осталось совсем чуть чуть, вымрет поколение помнящее войну и всё ..Что ещё ждать от такого народа Текст скрыт развернуть
5
W P
W P 28 июля 17, в 08:59 "Но скажем себе честно — немцы хотели уничтожить нас как нацию.
Русские же уничтожили только общественный класс землевладельцев".
------------------------------------------------------------------
Что поляки, что постсоврусские,- одинаковые зомби. Млин, чего только якобы ни хотели немцы: уничтожить поляков, русских, Ленинград превратить в болото, Москву в озеро... Планов громадьё. А подумать слабО? Немцы якобы хотели уничтожить поляков-католиков? А почему не хотели уничтожить таких же славян-католиков хорватов и словаков?
Текст скрыт развернуть
-4
Eisfuchs
Eisfuchs W P 28 июля 17, в 09:30 Извините WP, немцы в силу своего менталитета оставили достаточно документов на тему, ЧТО они хотели сделать, и достаточно отчётов, ЧТО уже они сделали. Документы эти есть в открытом доступе, можете побывать в Заксенхаузене, это в Берлине, многие вопросы сразу отпадут. Что же касается поляков-католиков. Могу только сказать у Гитлера было своеобразное отношение к католической церкви, как одной из сил финансировавших его "на старте" а вот поляки согласно Generalplan Ost подлежали уничтожению,полному, впрочем как и русские и украинцы и для всех было назначено время, средства, место, исполнители......И весь этот механизм начал свою работу. Что же касается озёр и болот, всё возможно, всё таки Гитлер был художником .... А всё остальное беллетристика..... Текст скрыт развернуть
4
W P
W P Eisfuchs 29 июля 17, в 00:45 Извините, не извиню. "Документы" эти - липа. Помните, может быть, эфергевские леваки организовали выставку о преступлениях вермахта в СССР? Учителя гоняли на эту выставку (передвижники, млин) немецких детей целыми школами в обязательном порядке. Однако, выставку в конце-концов пришлось свернуть по интервенции иностранных историков, поскольку на 90% эти "доки" были фальшивками, а остальные 10% не представляли из себя ничего преступного. В "плане ост" не говорится вообще ни о каких уничтожениях кого-либо. Там говорится о развитии "нового германского Востока", который по этому плану заканчивался в Белостоке, а отнюдь не на Урале и, даже, не на Днепре. Кстати, этот "новый германский восток" включал в себя, собственно, отобранные поляками земли Германии после Первой мировой и вернувшиеся в Рейх в результате победы над Польшей. На саму Польшу немцы не покушались. Свое вернули.
Ну, а картины Гитлера,- это практически сплошняком архитектура, а не природа. Вы, что, на самом деле думаете, что он из-за своих художественных фантазий якобы решил сделать на месте Москвы озеро?!
Текст скрыт развернуть
-4
Eisfuchs
Eisfuchs W P 30 июля 17, в 08:57 О как, Честь Вам и хвала WP. Говорить с вами не о чем и доказывать ничего не буду.Как говорится бог Вам судья Текст скрыт развернуть
2
W P
W P Eisfuchs 30 июля 17, в 20:35 Слив засчитан, как говорится в инете... Текст скрыт развернуть
-2
Ольга Яркова
Ольга Яркова W P 31 июля 17, в 06:15 Представьте свои доказательства и документы. В подлинном виде. Текст скрыт развернуть
1
W P
W P Ольга Яркова 13 января, в 23:58 А Вам кто мешает посмотреть, прочитать документы, которые нацистские ПОДЛИННЫЕ? В инете можете прочитать отчет розенбергского министерства о деятельности в СССР, книгу "Новый германский восток- земля будущего". "Цитаты вождя", брошюру "Недочеловек", наконец! Гарантирую, узнаете много чего интересного и совершенно неожиданного... Текст скрыт развернуть
0
Eisfuchs
Eisfuchs 28 июля 17, в 09:18 Даже те кто искренне интересуется историей, получить вразумительный ответ, у так называемой официальной исторической науки, не могут. Все эти официальные историки (читай присосавшиеся к государственной кормушке) поют то, что выгодно нынешним "властелинам кольца". И не важно где это происходит в Польше где пришли к власти марионетки госдепа США, и не важно какие документы будет публиковать Россия, в Фашингтоне сказали виновна вот и будут "шестёрки" такие как Лешек Жебровский изворачиваться по принципу доктора Гебельса.... А вообще исторической науки, именно как науки уже давно не существует, как историкам я отказываю в существовании как учёным.У нас нет до сих пор вразумительной истории Великой Отечественной, одна политика и интеллигентский мусор в кино и литературе. У нас нет правдивой истории падения Российской империи, и истории подвига совершённого большевиками. Нет истории падения Советского Союза. Есть только правдивая беллетристика вроде "Нечистой силы" Валентина Пикуля, который писал свои произведения всячески стараясь не отступать от правды и судеб реальных персонажей. Есть попытки энтузиастов исследователей непрофессиональных историков, писателей и журналистов Александра Бушкова ("Распутин. Выстрелы из прошлого", "Красный монарх" , "Ледяной трон";) , Елена Прудникова "1953. Роковой год советской истории", "Битва за хлеб. От продразверстки до коллективизации", "Двойной заговор. Тайны сталинских " и т.д. Самое главное эти авторы утруждают себя доказательствами, в отличии от официальных историков главное "доказательство" которых - "я доктор истории и я так вижу...." Вот как то так ... Текст скрыт развернуть
2
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 122
Комментарии Facebook